Réglage de la précharge ou précontrainte ?

Rappel du premier message :

salut à tous, une petite question m'intrigue, sur quoi exactement agit le réglage de précharge ou précontrainte du ressort ?

j'aimerai bien être fixé en vu de mon roulage à bresse lundi prochain.

Ben

-la grande majorité des ressorts d'amortisseurs de moto sont linéaires et pas à spires progressive (malheureusement) sauf en général pour la fourche.
-on ne règle pas l'assiette d'une moto avec les précontraintes mais on adapte simplement les courses mortes au poids du pilote, car en réduisant les courses mortes on va forcément s'exposer à des problèmes de balayage de l'AR et ou guidonnage de l'AV, voir les deux
-en général la dureté idéal d'une suspension est obtenu quand avec sont pilote on travail au maximum sur toute sa longueur sans jamais atteindre les butées (risque de talonnage et ou perte d'adhérence), c'est pour cela qu'en général quand on recherche la perfection, on remplace les ressorts en fonction de l'utilisation.
-pour régler l'assiette de la moto on fait varier la longueur de l'amorto (la plupart des amortos de bonne facture se règlent en longueur)et on fait coulisser les tubes de fourche, ça permet aussi de régler l'angle de chasse si besoin
-après en fonction de l'utilisation et des imperfections on règles l'hydraulique, mais attention à ne jamais trop fermer la détente, car dans ce cas à chaque oscilation la suspension se détend moins qu'elle ne s'est comprimée et on atteind vite la butée, il s'en suit une perte d'hadérence et bien souvent une chute

Après il est vrai qu'on peut trouver des compromis, mais on ne fait que déplacer le problème ailleur, par exemple
Si mon ressort d'amorto et trop souple pour l'ensemble pilote moto et que je rajoute de la précontrainte pour ne pas taloner, je vai être tenté de supprimé de la course morte et donc modifier l'assiette statique de la moto, si je raccourci l'amorto pour retrouver la même assiette, au premier freinage ma roue AR ne touchera plus par terre et sur des coupures de gaz brutale la moto risque de balayer dangeureusement de l'AR.

Gunior, tu as ta réponse, je crois. Moi aussi, j'ai beaucoup appris.
A demain soir devant une bière/grog/vin chaud!!!

polo

PhilippeRSV73 a écrit:
-la grande majorité des ressorts d'amortisseurs de moto sont linéaires et pas à spires progressive (malheureusement) sauf en général pour la fourche.

J'ai deux anciennes avec des ressorts (arrière) progressifs. Et souvent je regarde les combinés quand ils sont visibles et je constate souvent que les espacements de spires sont inégaux, ce qui veut bien dire à mon avis "ressorts progressifs". Au fur et à mesure que le ressort se comprime les spires viennent progressivement en contact, et non toutes en même temps.

PhilippeRSV73 a écrit:
-on ne règle pas l'assiette d'une moto avec les précontraintes.

Je ne parle pas de l'assiette à vide, mais de l'assiette avec un certain poids de viande et bagages. Exemple, en duo, sans précontrainte, je fais toucher les cale pieds régulièrement dans les virages. Avec la précontrainte, ça ne touche plus. Donc la moto est plus haute (en charge).


Pour le reste, d'accord.

Le mystère s'épaissit de jour en jour...

polo-rider a écrit:Le mystère s'épaissit de jour en jour...

Au contraire, tout s'éclaircit. Pour Philippe, je pense que "assiette" veut dire à vide, sans pilote. Pour moi "l'assiette" n'a d'importance qu'avec le pilote et éventuellement le passager sur la moto.
Dans le premier cas, la précontrainte ne change pas l'assiette. Dans le second cas, ça change l'assiette.

Une assiette vide reste une assiette vide.
Mettre une précontrainte sur une assiette vide, ça finira en assiette vide cassée.

Colorado a écrit:ça finira en assiette vide cassée.

T'es en mode réglage de détente ?

JiPé a écrit:

Colorado a écrit:ça finira en assiette vide cassée.

T'es en mode réglage de détente ?

Détente est le mot approprié pour quelqu'un qui se lamente de ne pas aller au taf aujourd'hui
Cette semaine, j'ai réduit au mini la précontrainte et réglé à donf la détente

et qui te tend gentillement la main en disant "c'est 35 euros"

ouais bah ça m'a bien fait marré en tous cas

misstyc a écrit:On a rien sans rien Gugu.....
Ses coups de burin et autres manipulations valaient bien ça

Eh ben, si c'est un maçon et qu'il règle à la massette et au burin ! On va même plus parler d'assiette ni de course morte, mais d'éclats et de déblais.

gunior a écrit:et qui te tend gentillement la main en disant "c'est 35 euros"

et encore là c'était une promo normalement c'est un billet de 50


http://www.moto-station.com/article8667-suspensions-moto-faites-les-regler-par-un-pilote-professionnel-.html

Ouaip', ben je regrette pas du tout mon investissement de 35 €
testé et approuvé, reste à essayer sur piste

misstyc a écrit:Ouaip', ben je regrette pas du tout mon investissement de 35 €
testé et approuvé, reste à essayer sur piste

euhhhhh..ta pas essayé sur piste ???

Une info intéressante glanée sur le net. Pour régler la précontrainte de la roue arrière :

- Soulever la moto, à vide, puis la laisser redescendre doucement jusqu'à ce que le ressort / amortisseur commence juste à se comprimer. Mesurer la hauteur en dessus de la roue d'un point donné (arrière de selle par exemple). Soit H1.

- Mettre la moto en butée de suspensions en bas en y installant trois ou quatre gros balèzes, des sacs de sable... Mesurer la hauteur du même point. Soit H2.

- Régler la précontrainte de la moto avec son pilote dessus (ou pilote+passager si duo) pour que le point considéré soit à la hauteur :

Cela veut dire, grosso moto, que l'on a un tiers de la course de suspates dispo vers le haut et deux tiers vers le bas.

J'ai un peu des doutes : à mon avis il faut répéter l'opération pour chaque nouveau réglage de la précontrainte, qui va changer le point (la hauteur) à laquelle le ressort commence à se comprimer... Mais le principe d'avoir un tiers de course dispo vers le haut et deux tiers vers le bas me parait sain. On doit pouvoir vérifier un réglage analogue pour la roue avant, évidemment moins sensible au poids du pilote et pas du tout à celui du passager.

oxo a écrit:
euhhhhh..ta pas essayé sur piste ???

Ben non, pas trop roulé l'après midi
J'aurai du dire essayer à Lèdenon......pour avoir de quoi vraiment comparer


JP.... laisse tomber la théorie, y'a des pro pour ça, que même nos grands théoriciens ici présents sont passé par eux enfin par lui.....

Faire trois mesures avec un mètre c'est pas de la théorie, bien au contraire, mais un truc simple que tout le monde devrait pouvoir mettre en oeuvre sans aller voir le docteur Suspat dans son cabinet.

JiPé a écrit:Faire trois mesures avec un mètre c'est pas de la théorie, bien au contraire, mais un truc simple que tout le monde devrait pouvoir mettre en oeuvre sans aller voir le docteur Suspat dans son cabinet.

Je suis bien d'accord avec ça. Et pour les histoires de ressorts, avec des dessins c'est plus facile, et ça fait économiser 35€: http://www.fmp-racing.com/PDF/Precharge-moto-course-FMP-Racing.pdf
Testé et approuvé.

La pré-charge c'est quand tu commences l'appéro
La pré-contrainte c'est quand tu vois du bleu marine à l'horizon.

PyroManu a écrit:

JiPé a écrit:Faire trois mesures avec un mètre c'est pas de la théorie, bien au contraire, mais un truc simple que tout le monde devrait pouvoir mettre en oeuvre sans aller voir le docteur Suspat dans son cabinet.

Je suis bien d'accord avec ça. Et pour les histoires de ressorts, avec des dessins c'est plus facile, et ça fait économiser 35€: http://www.fmp-racing.com/PDF/Precharge-moto-course-FMP-Racing.pdf
Testé et approuvé.

Alors JiPé laisses tomber les 3 ou 4 gros balaises, le débatement total tu le connais avec les carractéristiques techniques de ta bécane, plus simple et moins chère en

Pour le reste, tout était déja expliqué avant

@manu super les crobars, j'arrivai pas à remettre la mains dessus

Mais bon la précharge et les courses mortes c'est facile à régler en effet

Mais l'hydraulique c'est une autre histoire

Croyant ma moto bien réglée par mes soins courses mortes etc ... j'ai quand même voulu joué le jeu avec le mec et claqué mes 35€

Il a trouvé que j'avai trop de course morte à l'AR et que ma compression n'était pas assez fermée et il m'a réouvert la détente de plus de 5 crans (perso je la trouvait bien ouverte)

à l'AV il m'a ouvert compression et détente de presque 2 tours

Après ses réglages j'ai découvert une autre moto

"Une autre moto"??? en mieux? T'as tout noté au moins parce que j'ai une idée

bientôt 6 pages pour un topique bidon j'aime ça

gunior a écrit:bientôt 6 pages pour un topique bidon j'aime ça

Un de ces quatres on va faire un atelier réglages suspates. Ca remplacera une balade un jour de pluie, reste à trouver un lieu abrité.